>>223
日本で年率4パーセントの運用ができる人なら、外資証券だったら
給料が2億円レベルの人。
そのくらい4パーセントの運用は難しい。
>>300
株式インデックスが証券会社のアクティブファンドの大多数より収益が上なのは常識だろうに
>>223
>>300
日本の個別株だったらそりゃそうだw
S&P 500なら、過去30年の年平均成長率が10%だぞ
>>302
そうそうさらに広げてオイルショック含みの
1970~2010年でも平均の年率は8.9%だもんな
インデックスなんて数字上のお遊びに過ぎないからLTCMのようにズッ転けないかと思わないのが不思議だね。
>>306
ltcmって何?
デリバティブの両建てとインデックス一緒にすんなよ
まるで違うわ
ギャンブル脳すぎて笑うわ
>>308
インデックスもギャンブルだろ?
相場の上下に従うだけw
アメリカが$札をするのを止めたらとか考えないのがおかしい。
株式市場なんて一寸先は闇だよwww
>>309
まじかよ年金もギャンブルやったんやな
>>309
お前の会社はsp500企業以下なんだから
そこでの就労はギャンブルよりも更に下だぞ
>>314
私の過去、現在を知らないのが勝手なことを言っていますねぇ~www
私は既にFIRE済み、毎日、ビーチにある椰子の木陰で朝からビールやワインを片手に美味しい朝食を楽しんでいますよ。
キミこそしっかり社蓄を勤めて私に配当をもたらしてくれたまえw
市場を丸ごと買ってる意味が理解できない人がいるのはココですか?
>>319
丸ごと?SP500は一部では無いのですか?
やはり、投資と投機の区別が付かないセンスはひと味違いますねw
好きな仕事で75歳まで続けられる仕事なら早期リタイアなんて必要ないやろ、人間働かなすぐにボケるぞ、お金で買えるものなんてたかが知れてる
>>324
そのとおり
健康で自分の好きなことをできる時間は一番大切
だからみんな早期リタイアする
>>324
人それぞれ。
早期リタイアしたい人も居るということ。
>お金で買えるものなんてたかが知れてる
FIREは2度と無い時間をお金で購っていると言う意味もあるんですね。
時間は貴重ですよ。
>>324
仕事となるとノルマや納期や責任が発生するからな
趣味なら気楽にやれるが、
事業だと客の都合とか資金繰りとかで自由にやれなくなるし
気分でパスタとかステーキ作れるのと、
売れ筋のハンバーガーしか作れないのでは、同じ料理でも楽しさが異なる
>>324
おたくはそうすればいいじゃない
いちいち他者に自分の価値観や境遇を押し付けるなよ
一億を手取りで貯めようなんて非常に難しい。
まして若いうちに貯めるという前提がほとんど不可能。
言葉で言うのは簡単だが無理ですよ。
株など投資でも本当にいてるのかという位に成功者少ないでしょう。
会社勤めでは無理。
事業を起こせば数人に一人はたどり付けるレベル。
>>336
fireのwiki読んでも理解できない低能おじさんこんばんは!
>>336
だからこそ夢があるとは思うよ
50代既婚子供片付いたリーマンの感想
年金含め5000万弱の金融資産税増やしたいなー
>>336
まあ、楽なことはありませんね。
私の場合は45歳でリタイアする計画で頑張ってましたが数年早くリタイア出来ました。
大卒後就職して20年近く株式を購入して売らない、貯金ならぬ貯株をしていましたら、購入額総額で1億円チョイ、市場価で3億程度に成りました。
この株式からの配当だけで約650万円あり、リタイア可能でしたがもう少し欲を出し、株式でギャンブルをしました。
ギャンブルに勝ったことで十分な資産を得られましたので早期退職を申し出ました。
早期リタイアをするつもりなら就職先・職業を決める時点から考えておかないと後悔しますよ。
4%を平均で稼ぐなんてプロでも難しいよ。
銀行が青息吐息なのに。
>>340
底おじって日本語は読めるけど、日本語を理解できないタイプなの?
>>340
SP500全ぶっ込みのど素人に負けるプロなんているの?
>>349
*にマジレス格好悪い
>>349
実際インデックスにプロ(笑)は勝てないのだから仕方ない
常に運用コスト分以上のメリットを出せるプロは殆どいないという意味だけどね
そうかここでは魔法で食べていく方法を議論するとこかね。
自分は25年も小さなビジネスを何とか続けて
残念ながら60才を越えて未だ働いているもんでね。
資産は富裕層のレベルには辿りつけたが若い連中が楽して暮らせてるなら悔しいよ。
>>343
底辺は60過ぎても働かなければいけない時代だからしゃーない
がんばれ!
まじで株はギャンブルなのでやめた方が良い
竹の内社長も言ってた
>>344
人生がギャンブルって気づいてないのか
>>344
まじかよ年金機構最低だな!
資産総額で言えば機関投資家が大多数、つまりプロのファンドマネージャーの平均は市場平均に漸近する
プロの個々の成績が正規分布によるものと仮定すればプロの成績の平均をプロの半数は超える事ができない
そしてプロの成績の平均と市場平均は大体等しい
だから素人は下手に考えるよりはインデックスを買ったほうがマシなのさ
プロの平均に近い成績になるから
ローコストのインデックスファンドを買うのはそういう事
>>352
どの業界だって、インデックス以上の成長率を持つ会社はある。どんな仕事しているかわからんが、投資銀行の連中より、自分が所属する業界の詳しい情報は持っているのでは?
その強みを活かせない連中が、いつも「インデックスより〜」とか「投資のプロ〜」とか言ってくる。リスクを取らないんであれば金増えない。
運用で年利何%とか、グラフで複利の効果でこんなに資産が増えますみたいなのよく見るけど、年利4%とかただの結果論だからな。出っ込み引っ込み均したらそうなりましたってだけ。
必ず得られるものでないのにそれに期待してるアホのなんと多いことか
>>355
未来は誰にもわからない以上、過去のデータから考えるしか無いからな
1926年からトリニティ大学が出したデータを頼るしか無い
それを否定するなら労働を続ければ良いだけの話
>>356
賢い人は運用で資産を増やしながら労働もしている
仕事が辞めたいのはただの逃げ
>>357
さらに賢い人は金貯めてfireしてるぞw
>>357
誰のこと?
>>357
そうそう。つみたてNISAとか確定拠出年金で米国、オルカンのインデックス投資は絶対やった方がいいけど、投資で資産が増えたから働くの辞めるってのはまた違うからね。
>>355
君は数字遊びだけしてるからそう思うのよ
地球の人口が増えてる限り経済規模は大きくなる大原則がインデックス
そこのところ理解してないと結果論って話になるよ
>>361
底おじはからかって遊ぶのが礼儀だぞ
>>361
>地球の人口が増えてる限り経済規模は大きくなる大原則がインデックス
1965年から1980年の間、地球の人口は爆発的に増えた。だがdow平均は、十五年ほとんど変わらなかったのは、なぜなんだぜ?
長期的に見て、株価が上がるのであれば、ブル三倍の投資信託に預ければ儲けも三倍になるのに、インデックスを進めるのはなぜなんだぜ?
>>368
横からだけどそれはダウだからだろ
30種の平均だからだろ
1970から1980ならsp500は157%だぞ
1970から1985なら229%だし
こらからもわかるようにダウ連動指数は分散してないからやめたほうがいいよ
はじめるなら忠告しといてあげる
>>371
>30種の平均だからだろ
その分散していないDowが、なぜ今34,000を超えているんだ? たまたまの偶然か?
>分散が利いてないとこういうことが起こる
ネブラスカのオマハにいる、ウォーリーとチャーリーという爺さんからは「分散投資は無知がやること」って言われたが、爺さんのたわごとか?
>>374
>「分散投資は無知がやること」
私は無知でしたが個別株のみで資産を増やしました、分散は理屈は確かによろしいのですが、実際にやっている人で数億の資産を築いた人を私は知りません。
私は貯金をしたつもりで株式を購入し配当を利息だと自分に言い聞かせて今まで来ました。
それから、売買価格差を利用して利ざやを稼ぐ方法を取っている人で同様に資産を築いた人も知りません。
今株式相場が活況を呈しているのは各国が札束を刷りまくっているからであって、政府の政策や経済情勢によりどう転ぶのか分からないリスクがあると思っています。
このまま行くのか政策転換があるのか?全く分かりませんよね。
>>374
その爺さんは妻に自分が*だら9割sp500にしろって言ってなかったっけ?
>>378
ですから、奥さんは無知だからでしょ?
>>380
君は自分で無知じゃないとおもってるの?
>>382
私は>>377に書き込みましたように無知であると自覚しています。
無知だからこそ資産が形成出来たとも思っています。
>>380
自分は無知だし、いちいち考えるのも面倒くさいので、オールカントリーの積立設定して放置してます。
>>368
>>371
この人が言う通り
分散が利いてないとこういうことが起こる
レバを勧めないのは下げたときに握力なくなるからな
あとは少しずつ減価するからな
それらを許容できるならやればいいと思うよ
だって上がるからな
>>368
君みたいな数字遊びの人は根本わかってないから握力弱い
なのでインデックス損切りした!とかになるからやめといた方がいいよ
ましてや3倍とか到底無理でしょ
勧めないのはボラが大きいから下げの時は精神的に堪えられない人が大半だからだ
あとはやってないものにはわからんだろうが
無知な君に特別に教えてあげよう
レバものは減価していくんだよ
>>368
3倍ブルは仕組み的に長期の乖離が避けられないので長期保有ではコストの割に効率が悪い
リーマンショック級暴落(30%以上の下落)では資産価値が0近くになる可能性もあり全資産をそれに割り当てると破綻の可能性もある
と真面目に答えてみましたw
個人的には資産の1割未満で先オプやってますよ。面白いから
>>446
やはりレバレッジ系は短期勝負ですね。株式市場がもう少しで暴落すると見込んで、株を現金にして、米国債20年の三倍ベアに全額入れようと思います。
これで私もファイアー生活です!
>>355
必ず得られないものでもないのに最初から可能性を切り捨てるやつの方が頭悪いがな
>>355
仰るとおりだと思います、過去の実績が将来保証されたものではありません。
私は古く北浜で言い古されてきました「半値八掛け三割引」で生活設計をしています。
変動リスクのある資産のリスクを最小化して考えると言う事ですね。
株なんてギャンブルやったら終わり
>>359
まじかよw
年金機構も終わりやなw
わいも、配当生活夢見て、コツコツやってるけど、去年の配当33万円。。。株の評価額1400万くらい。配当利回りだけで銘柄選んでないし、株比率を上げればもっともらえるけど、リスクも増すからね。。。
>>367
税抜きで2%強ならまあいい・・・のかな?
1億突っ込めば230万円くらい
なんとか暮らせるかもよ
1億持っていて、カツカツで暮らすのもどうかと思うけどな
>>367
私も配当生活でリタイアを志していた者です、数億円位まではリスクを取らないと収入は増えませんね。
数億円以上になれば分散も考えれば良いと思います、その様に顧問からもアドバイスされました。
ある程度纏まった資産が出来るまでは集中するべきだと私は理解しています。
株式投資に悲観的な見方が多いけど、これから衰退して賃金も低下していくし、成長する企業に投資して資産を増やすってのが生活レベルを保つ現実的な方法だと思うけどな
>>388
東京電力みたいな事故もあるから、安定株投資という幻想は捨てた方がいい
>>392
銘柄を10社程度に分散しておけば大丈夫。
長期保有による株価上昇のメリットです。
>>388
ほんとそれ
業績悪化で額面も減るだろうし、
増税で手取りも減るだろうし、
せっせと働いてもしょうがない時代が来る前に逃げ切らないとな
1億を年利4%で運用しても毎年約320万の収入って考えると、1億資産運用していても30代、40代でのリタイアは現実的でないね。でも、60代で定年迎えてそこから金がないから更に働かなければいけないか、金があるから働かなくてもいいけど仕事したいから続けるのかは大きな差だわな。そのためにも少しづつ資産運用した方がいい。
>>390
配当に対する所得税はほぼ全額還付されるから手取り400万円、社会保険料も収入なし扱いだから
給与所得換算だと大体500万円相当になる
>>391
還付請求は確定申告をすると言う事ですね。
確定申告をして社会保険料が無しになりますか?市役所は税務署から所得リストを貰っていますよ。
>>394
特定口座源泉徴収ありならいける
わからないなら自分でググりなよ
>>397
知らなかった、平成29年度に変わったんだ。
私には関係無いけどw
>>394
税に詳しくなさそうだから一度税理士の無料相談で聞いてくるといいよ
社会保険料はなしじゃなくて課税所得0の扱いな
>>400
ご親切にどうも。
私の場合は海外在住+訳ありなので確定申告をすると不利になります。
もう日本を出て10年になりますので最近の税制改正に疎くなっています。
>>405
海外在住なら株の売買どうしてるの?
>>407
日本株の売買は現在のところしていません。
法人を設けて配当の受け取りだけです。
法人への名義変更にも7%の所得税を払いましたから。
私は今まで日本の株式を売ったのは2回だけしかありません。
>>408
あー
友達が言ってたモンくんかw
>>409
定義が無いから私が友人達との会話の上で定義を決めた訳で友人の言葉の請け売りではありません。
大学で論文を書いた経験はおありですか?
なんだか稚拙な印象を受けるので。
>>410
ネットなんか信じない!
友達が言ってたもん!ってまた書いてよw
*っぽくて最高に面白かったからw
>>410
論文を書いたことないのはお前だろw
自分の肌感覚で勝手に定義付けしといて、
周りから突っこまれても説得出来るデータを提示出来ないんだから
>>410
友達が言ってたもん!が無いからやりなおし!
>>410
君は論文書くのに
引用元:友達が言ってたもん!
って書くの?w
>>415
仮定としての論拠としてあげるかも知れませんね。
もちろん個人名を挙げますがね。
>>408
株も税金もわからないけどしゃしゃってくる
友達が言ってたら間違いないですねw
>>390
4%なんてのは資産の半分ぐらいは安定資産(国債など)に割り当てるポートフォリオを想定しているから
働いているならもっとリスク取ってもいいんだよ
全資産株式インデックスにしてもいいし更にレバレッジの効く先物取引インデックスでもいい
どれだけのリスクが許容できるかは本人次第だからな
だいたいは10年やってりゃ全く利益の出ない年は2,3年ぐらいあってもおかしくないしリーマンショック級の暴落も一生のうちには何回か来るかもしれない
その時に生き延びるだけの余力さえ残して置けばいいんだよ
分散投資
暴落の安い時に買い増して行く
>>393
> 分散投資
> 暴落の安い時に買い増して行く
暴落かどうかの判断基準は?
>>393
安い時に買うのは押し目買いだろw
つか日本は売買益も配当も課税額高すぎるわ
>>406
おっしゃるとおり、日本の税金は高すぎます、株の配当にしても会社が各種税を支払った残りから支払われ、そのうえに所得税が課税される、*のような税制です。
海外ですと株式の配当への所得税はゼロとかの国も有りますよ。
>>419
>>410
友達が言ってたもん!が無いからやりなおし!
>>419
所得税ってw
>>419
所得税ってw
>>406
>>419
日本の場合、配当で数百万受け取る程度なら税金なんてほぼかからんよ
配当収入400万円、他収入なしのケースを考えると、20%が源泉徴収、総合課税で申告すると大雑把に10%位の税率になる
配当収入があるから10%の配当控除が40万になる、そうすると所得税額はほぼ0
さらに住民税の確定申告で申告不要選択すれば、課税所得0として社会保険料が請求される
ほぼ税金払わないで済むじゃん…
収入が1000万超えると配当控除が少なくなるけど、まあそういうレベルの人に同情心はわかないな
>>428
お金持:どんなに稼いでも20.315%の源泉徴収で終わり
貧乏人:総合課税+配当控除+住民税申告不要の申告で住民税5%の源泉徴収で終わり
日本株の配当は金持ちにも貧乏人にもありがたいです。
>>434
住民税5%忘れてたわw
>>439
収入が1千万超えるレベルだと日本はむしろ税率低い、流石に同情はされないと思う
米が20%+地方税、英38%、独26%、仏30%
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/financial_securities/risi03.htm
>>428
配当に課税すると海外移住されるからなんだろうけど、財政難の昨今もうちょっと払ってくれてもな
>>435
配当は多分、配当を年金のたしにしてる老人向きじゃない?
てか海外だと譲渡益も無税のところ多いんだよな
>>435
>>436
配当金ってそもそも企業が法人税を支払ったあとの
利益を株主に分配するものだから
その配当金に更に課税するのは
所謂「二重課税」だよね。
だから配当控除ってのがあるのかなと。
>>498
日本は重税国家ランキングで世界第二位に輝いているそうだよ。(Money Today?)
https://media.banksy-japan.com/186420.html
そのうえに、これには計上されていませんが、*ば資産を持っていることがまるで犯罪であるがごとくの贈与税・相続税が課税されます。
これだけの税金を搾取されながら国民には何の恩恵があるのでしょうか?
疑問居思いませんか?
>>500
*だら財産全て没収でいいだろ
それが一番公平だよ
>>428
少額配当の場合はおっしゃるとおりだとおもいます。
ただ、私の場合は源泉分離課税を選択した方が所得税が少なくなるんです。
同情して貰えませんでしょうね?(笑
だいたいですけれども、1千万円か1千2百万円程度を超えますと源泉分離課税の方が税金が少なくなるように思います。
個人差もあるのでしょうが。
生産活動に参加しないでマネーゲームで飯食おうって、それは世界中のみんなが生産活動頑張ってる前提なんだよね
さて、日本人にそれを積極的に進めて、思惑通りにいくかね・・・・w
>>418
>生産活動に参加しないでマネーゲームで飯食おう
私は株式からの配当を得るのは株主としての正当な権利だと思っています。
マネーゲームの参加者でファンドマネージャ以外FIREに成功した人をほとんど見たことがありませんね、数人程度かな。
地道に起業して成功した人がほとんどですね、そしてその企業を売り渡して必要な資産を手に入れた。
>日本人にそれを積極的に進めて、思惑通りにいくかね・・・・w
それが楽しみなんですよ、少し意地が悪いですが・・・・w
ネット情報を集めて5chで遊んでいる程度でFIRE出来るほど甘くないと思いますがね。
まあ、どうなるのか、見てみよう、です。
>>422
>>410
友達が言ってたもん!が無いからやりなおし!
>>418
その株からの資金のおかげで
上場企業は大きく事業拡張して事業運営できてるわけだが
銀行からの少ない資金だけじゃ短期の急拡大は無理だからね
合同会社作って株買ってるので
配当は役員報酬と保険年金等の経費で全部相*るように調整して
個人なら20%ちょいの税金がゼロになってる
法人固定の7万円だけ払い続けてる
>>429
それって株の名義人は合弁会社になるの?
>>432
合同会社が名義人
>>429
法人税以外の固定費や、登記などの初期費用もかかってくると思いますが合同会社設立の損益分岐点となる配当額の目安はありますか?
法人税7万円/20%の35万円?
7万円/5%の140万円?(配当控除活用の場合)
>>444
35万円前後かな
役員報酬発生させるから厚生年金と健保で年間28万円
税金で7万円ってとこかな
>>449
結構かかるんだな
>>449
合同会社名義なら、株の配当も売却益も法人のものであって勝手に処分はできないが、どうするつもり?
役員報酬を不当に低く抑えている実体のないような法人なら、経費もさほど計上できないぞ
税理士は利用しているのか?
いつも通り穴だらけだな、中身のあるコメントよろしく
>>451
ひとり代表社員なんだから何の問題もないよ
>>451
ひとり法人だから代表社員が年通しの月額報酬決めるだけだ
報酬額によって社会保障の掛け金が上がるから最低限に設定
なにひとつ穴はないよ
もう少し社会の仕組みを知る事をオススメする
この合同会社は個人なら国年と国保で年間120万円かかるのを
掛け金を28万円に下げるのと7万円の税金にして85万円浮*
かつ国年から厚生年金にアップさせるのが主目的だよ
なので役員報酬は掛け金上がらない範囲で最大でも6万ちょいまでだ
経費は厚生年金と保険以外は基本つけないよ
他に売上つけて役員報酬増やしてもいいけど
>>459
真面目に答えなくてもいいぞ
無知なヤツが調べられないもんだから
煽って情報を引き出そうとしてるだけだぞ
勿体ないから問題ないとかひと言だけ言う程度にしときなよ
税理士に金を払って得る情報だぞ
合同会社の保険関係なんか常識だからな
高い国保を払ってるなら知ってる人ならやるからな
俗にいうマイクロ法人ってやつだ
>>460
語弊があったな
常識ってのは知ってるヤツにとっては常識
知らないヤツには目から鱗
>>459
合同会社名義の株式売買や配当で得た利益は法人のものであって、代表社員が自由に使えるようなものではないだろ?
利益には当然課税もされる
役員報酬の金額を低く設定しているのなら、尚更自由に金を使えないが、どうするんだ?
役員報酬月額6万円の零細なのに、ベンツとか経費てんこ盛りで、とか言い出すなよw
>>461
横からだが
上のやつの説明読んでないのか?
それとも理解する頭がないのか?
上のヤツの合同会社は社会保障を安く受けるのが目的って言ってるだろ
ベンツとか何言ってんだ
左手と右手と言って
左手は社会保障
右手は稼ぐのに分けてるはずだわ
ひとり法人だから役員報酬の額は代表社員である上のヤツが決めていいんだぞ
複数いたら複数で決めるがそうならないためのひとり法人だ
>>463
合同会社名義の株の売買や配当で、月に30万円の利益が出たとする。しかしそれは法人の利益であって、代表社員が自由に使える金ではない。自由に使えるのは役員報酬の月額6万円。
どうするんだ?
勝手に会社の金を使ってるのか?
>>466
役員報酬はいじれないからそれは利益になって課税対象だろ
そうならないように売買を調整するか配当だけにしてるんじゃないの?
>>467
後者ですね
売買すると見込みが立てられないので配当のみです
しかも社会保障を払える程度で
それ専用の会社なので
>>467
もしも売買して想定外の利益が出てもやりようはありますけどね
>>475
あ、わかった
でも初期にそこそこお金いるアレだよね?
アレなら利益にはならないもんね
>>488
それです
それならば利益にはならない
なので仮に売買益が出てしまってもその範囲内なら吸収できます
その範囲を超える事もあまりないでしょう*
なので上にあるように役員報酬月6万円で30万円利益出たら
残りの24万円はそのように処理すれば
法人にとっては利益ですが個人には収入というか所得にはなりませんね
>>461
別に飲み食いや何か買ったりの経費なんて使わないよ
代表社員である自分が年間の見込み利益を考えて
その利益を12等分して月額の報酬にするだけだよ
利益が残らなくなるように
>>463
これで最後にしとくわ
面倒になってきた
>>464
そうそう
文句いうことが目的だから相手にしない事だわ
うまいことやってるのが悔しくて仕方ないんしゃないの
>>459
健康保険と厚生年金で
最定額1,6万✕2✕12ヶ月=38,4万かかるってこと?
7万は確か法人税の均等割か何かだったよね?
厚生年金って確か掛け金によって、受給額変わらなかったっけ?
>>449
ありがとうございます
適当に調べたサイトではメリットあるのは数百万円からとなっていたので、縁遠いなとおもってました
低額では、制約はありそうだけど、使い方ではお得ってことですね
アルバイト程度の非課税世帯&年金免除にするのとどっちがいいか考えてました
テレビでみたFIREの人は山登りとかの趣味を楽しそうにしていたけど、自分が働かなくていいぐらいの資産を持ったらひたすら引きこもってボッーとしてそう
>>437
そ贅沢な時間の使い方じゃん
俺は25歳の時にリタイア 今5年目。毎日が楽しい。
リタイアと言っても何もしてないわけじゃない。
リタイア方法はアパート経営。
親から完済済みのボロアパートを3棟もらった。
家賃=ほぼ利益。
築は古いので自分で壁紙などを東京の恵比寿っぽい感じの内装にしたら大人気。
女子大の近くなので女子大生専用にしたら。
何もしなくても満室になるので大変ありがたい。
コロナ下でもあまり減らずにリタイア継続。
基本的に管理会社に任せてるので仕事は女子大生と遊ぶくらい。
共同の遊び部屋を設けてBBQや旅行、ワイン会、混浴温泉ツアーなどを毎月1回開催。
3棟合同で参加は自由。全員は参加できないのでいつもすぐにいっぱいになる取り合い。
掃除などで共通の遊び部屋に行くとほぼ*丸出しの下着姿の女子大生が普通に来る・・・。
*の娘もいてその格好で腕に抱きついてくるのでびっくりします。女子大生の*やわらかい。。。
男は俺一人なのでまったく気にしてないようだ。。。
こんな感じで毎年楽しく遊んで暮らす女子大生アパートリタイアはおすすめですよ。
>>440
なろう君じゃん
久しぶり!
年金収入が毎月30万あるので、貯金は全然減らない どうすんだよこれ
>>443
羨ましいレベルだわ
生活水準が低ければ1億円は現実的な数字かな
自分は東京都港区に単身者向け築古分譲賃貸マンション3戸持ってるけど
現在の市場価値が5000万前後
年間家賃収入270万くらいで維持費が70万くらいだから200万くらい残る
時価で1億円分持ってれば400万くらいだから
公的年金100万払って税金、国保で50万だと生活費に20万/月使える
>>454
不動産で粗利益率が5%台なんて低すぎますね。
手を出してはいけないお手本ですね。
みんなこれやったら経済回す人がいなくなるじゃん
合成の誤謬がある以上はどこかで破綻するものだよ
>>455
fire考えてるやつなんかまだまだマイノリティだって
実行に移しても20年以上はかかる
その間長すぎて断念するやつも山ほど出てくるし
>>455
既にとんでもない数のニートっているじゃん
親のすねかじりが資産運用のすねかじりに変わるだけ
経済はそういう人たちでも物買ってたら回る。
>>457
それ言ったらサラリーマンも会社のすねかじりだろうが
>>455
株式投資というのは企業の事業に対する投資でな(間接投資だが)
労働者は企業に労働力を提供して給与を得る
資本家は企業に資本を提供して利益の配分を受ける
どちらが上なんてこともない
>>455
皆が出来るほどマネーリテラシーや種銭がある人間ばかりじゃないからその辺はでぇじょうぶだ
FIREの認知度が10%くらい、目指すのがその中で10%くらい、達成出来るのがその中で10%くらいとしても極々一部だしなw
俺、年収2000万越えとるが、子供二人私立で、都心タワマン暮らし
小遣い2万円クラブやで。
タバコとレモンサワーでいっぱいいっぱいやw
そんな感じなので、大塚あたりの1kで暮らしてるやつと
金銭感覚変わらないとおもうわw
逆に独身ワンルーム生活ならこんなに稼ごうとも思わないので
結局年収もそこまで高くなってないやろが
仮に年間1000万ためていければ、10年もやれば1億いけるわけかw
ワンルームでも買って住んでりゃ、4%の運用で、タバコとハイボールとネトフリ
生活くらいはできそうだなw
>>477
折角の年収が、もったいねぇw
>>477
キリギリスはキリギリスの生き方しか出来ないのだなというお手本ですね。
>>477
年収2000万円だと
手取りで1300から1400万円くらいでしよ。
子供私立で高い塾通いなんてさせたら本当に大変。
うちも普通に生活していただけなのに
マックスで年間1500万円使った年もある。
>>499
浪費生活をしていたらいくら稼いでいてもFIREは出来ないのかと・・・・・・。
普段から質素な生活を心がけて付き合う人も選ばないとね。
普通の生活で1500万円の浪費なんて日本では常識外れもいいところでは?
>>501
何のために生きてんだ?w
FIREすることが目的なのか?w
>>502
浪費していてはFIRE出来ない、つまり、二兎を追う者一兎を得ずと言う事。
このスレはFIREが第一目的のスレでしょ?
まあ、FIREしてしまった後は多少の贅沢もしていますがね。
でも、生活費に月100万なんて滅多に使いませんね。
旅行費用なんかは臨時費用で生活費には勘定していませんが。
>>502
fireして自由な時間が欲しくなければガンガン稼いでガンガン税金納めて金を使えば良い
その方が経済も回るしfire民も支えてもらえるしでお互いwinwin
年収高くても税金高いから
家が少し都心に近くなったり
少しいい車に乗ったら終わり
>>479
見栄を張った生き方は浪費と大差無いですからねぇ。
fireとか、これもさあアパレル業界のように
流行りを作りだして、個人による債券株式投資活動を
活発化させようとする意図が働いてるね。
なんせ、リスクを引き受けるカモが多くなるほど
プロは有利になる。
>>485
まじかよ!
年金機構最低だな!
信頼できる先輩後輩と連携して儲かる話をするのが楽しいんで
結局まだ引退はできないな。
>>494
アメリカの連中はその手の儲かる話を仲間同士で起業して成功したら売り払って現金を手にしてFIREしていますね。
日本人は消極的で世渡りが下手だなと思わせる話題です。
安全運転に走りすぎが悲しいですね。
>>495
>>419
友達が言ってたもん!が無いからやりなおし!
65歳で到達した 社宅住まい さて次は何をしようか
>>504
65歳なら
普通に大企業に勤めて定年退職して年金暮らししてれば安泰ってのと
変わらなくない?
>>504
アーリーリタイアじゃなくて普通に定年退職やん
アーリーって言うからには常人より10年は早くリタイアしたいよね
>>514
今はそうだけど
10年後なんて65でもアーリーだぞ
>>517
まじかよ
日本地獄だな
>>517
マジかよ
年金機構最低だな
FIREするんで気の利いた家でも買って引き篭もりたいが、
住宅の選び方が難しくて困る
住宅ローンとか相続対策とかどうでもいいし、
別に一生に一度の買い物なんかじゃなくて10年か20年もしたら住み捨てるくらいのつもりだから
その辺の住宅購入ガイドとか全然使えん
>>508
住み替え前提なら賃貸でええやん
家の売買したら税金かかるぞ
>>510
まぁそうなんだが、勤め人じゃないてか定職ないと色々あるじゃん?
インフレが来たら終わり
>>509
これは投資の話だから
インフレ来たらウハウハ
>>520
そうだろうけど、実際にインフレの中に身を置いてみると結構大変だよ。
価値観って言うのかな。
裕福な家庭出身のアメリカ人に聞くと「昔は奴隷がいたから良かった、今はメイドを雇わないといけない。」って言われるね。
日本では「メイドなんて稀だよ、余程裕福で人手が足りない家で無いと雇わないよ。」と言うと驚くな。
日本も昔は、おとこし、おなごし、といって下働きの下男下女を使っていたけど今ではね。
東南アジアだと今でもメイドを簡単にしかも低廉に雇えるから使用人に慣れたアメリカ人には都合が良いようだ。
>>525
インドネシアのリタイアメンドビザの条件がインドネシア人メイド雇うことだったな
>>527
西欧系の場合は余裕があればほぼ100%雇うから問題ないでしょうね。
日本人の場合は戸惑うのじゃないですか?使用人を使う生活に慣れていませんから。
>>525
じきに日本人が下男下女として東南アジアに出稼ぎに行くようになるよw
>>528
まあ無理だな
東南アジアでトップのタイでも少子化が進んでいて人口増加ボーナスなくなってきてるし
東南アジアは発展してもタイレベル止まりの中進国のままだと思う
先行した先進国を抜*のはまあ無理だよ
中国も少子化になってるし
>>528
可能性はほとんど無いでしょうね。
だいいち、アナタ、東南アジアで下男下女を雇うと幾らか知らないでしょ?
>>532
インドネシアのリタイアメントビザの条件にインドネシア人メイドを雇うことになっている
雇用形態の指定はないので、週3で3時間程度なら 0.7~1.5Jutaだから1万程度だな
株とか仮想通貨とかアホかと
そんなんだからリタイア出来ないのに気づかない哀れな人たち
>>533
まじかよ
年金機構最低だなw
仮想通貨はともかく株を否定する奴はもう北朝鮮くらいしか行くとこないぞw
>>536
FIREは基本的に株式・起業をテコに達成するという原則が全く分かっていない人ですよ。
そういう常識が無い人にはFIREは絶対無理。
まあ、可能性が無いと気付いて諦めた世捨て人の可能性も有りますがね。
SP500に資産全額投入しても大丈夫かな?
>>538
先ずはイデコを限度額いっぱい
次に積み立てNISAを限度額いっぱい
以上をやった上でさらに余った分をSP500累積投資で良くね?
>>538
もしSP500が暴落して元本割れたとしても10年位我慢できるのであれば問題ない
>>541
それが正解かもしれないけど、
実際のところ、早期リタイアして定期的な収入が途絶えた状況で
資産がどんどん暴落したら気持ち的に耐えられるのかな??
リーマンで生活費が稼げているなら、
投資資産のほうが暴落しても、冷静に回復を待ってられると思うけど。
>>552
だから覚悟がいるし物事を冷静に判断できる人じゃないと無理
ここ数年は投資としてはラッキーモードだからこの状態が普通だと思っては駄目
>>552
定期的な収入が途絶えないようにしてみては?
俺はそうしたよ
サラリーマン時代とほぼ収入は変わらない
>>554
それってネットビジネス的なもの?
高配当利回りの株やETFに投資して年間3~4%って方法もあるけど、
それも結局暴落時に精神的に耐えられるか分からん。
不動産も災害リスクあるしなあ。
>>555
だったらリーマン大家さんしたら?
そっちのが難しいと思うけど、弟がやってたな
>>555
どんな方法を取っても一緒
資産が目減りして精神的に耐えられないような奴に投資は向かない
>>555
おれに投資したら毎月投資額の5パーを利子として配分してあげるよ
>>555
そうそう
俺はブログでアドセンスやらアフィやらしてるよ
アドセンスは安定してるからオススメするわ
なんせブログなんてサーバードメイン代でも月に1000円だ*
アフィやんのは面倒だからほぼアドセンス自動貼りしてるだけだが
誰か知らんがクリックしてくれてる
アドセンスはアフィと違ってターゲット広告だから楽だ*
最初は遊びでやってたのがどんどん金額が増えてきた感じだね
普通に就職して人並みに昇給し、新入社員の頃の生活レベルをずっと維持してれば
誰でも40代くらいで貯蓄1億円なんて達成できるよ
>>539
年平均で年間400マン貯めるなら実家一択だな。
マジレスすると、仕事してないと結婚できないぞ。
婚活では、資産持ちよりも年収1,000万の貧乏人のほうがモテる。
>>544
そりゃあ結婚前から持ってる資産は共有財産にならないからな
>>545
そんなお金だけの負債にしかならない寄生虫を貰って嬉しいの?
キャッシュフローを生み出せる女で無いと結婚なんてするモノでは無いと思うな。
>>544
結局モテるモテないは女扱いの上手さだよ
>>544
年収1000万のニートだけどモテないかな
>>544
FIREしてから結婚した私はラッキー?
今でも愛人志望者が後を絶たないのだけど・・・・・・。
公務員とか議員になれば、金をもらいながらFIREしているのと同じ
>>547
公務員はそんなに甘くないよ。
最近の窓口はみんな委託だ*。
残業して朝の3時に帰宅しようとすると「アイツ早く帰りよる。」と陰口たたかれるような職場もある。
>>10
割安、高配当、安定株へ分散投資
10%ぐらいはいける
債券や金を組み入れたらトータル4%ぐらいかねえ
>>559
安定高配当株に4割、安定株に4割、高配当株に2割程度の分散で税込み6%~7%程度の投資配当があるから。
この30年の個人的な実績でしかないけど。
ちなみにリスクなんだけど
株やETFや不動産リートの暴落災害リスク
不動産はリート証券で持つとして
これらとリストラリスクと勤務先の倒産リスク
前者は世界の名だたる企業
後者はおそらくはそれらより劣る企業だろうから
前者のリスクはあまり気にしなくてよいんじゃないの?
勤務先のリスクの方が大きいと思うよ
飛ばないまでもボーナス減額とかカットとかベースアップショボイとか
>>562
その辺のリスクヘッジとしてはどこでもやっていける資格とかスキルを身につけるのが1つあるな
当時は株とか無知だったからそれを考えて薬学部に行ったが、テレワーク出来るプログラマーとか見るとそっち方面もありだったなと思う
>>563
いや
薬剤師が一番鉄板だよ
セミリタイアで年収100万コースも選択できるしな
>>566
でも年収につられたら配属は田舎よりになるんよなー
奨学金のために屯田兵になる人もいるし
FIした後はおっしゃる通り心強くはあるが
>>567
年収に釣られるよりこどおじのがええがな
アメリカのGDP成長率が2.2%なのになんでFIREの期待値が4%なの?
過去のデータを平均すると4%でしたって話でしょ
年々下がってるんだから
r>gって言うけど賃金も額面から言えばかなり上昇してるでしょうに
rもgも年々鈍化してるんだからこれからますます鈍化するだけでしょう
>>570
そう思うならそれで良いんじゃない?
>>570
過去データからSP500の上昇率が
年平均7%だからです
期待値が4%と言ってるのは無知な人
米国と日本のインフレ率の差が考慮できていない
米経済成長率にくらべ高い利回りなのは
SP500は絶えず勝ち馬企業の銘柄に新陳代謝するからです
>>573
日本はジェノサイド洋服屋しかないもんなwww
>>570
違う違う
米国株の平均値は100年以上7~8%であまり変動していない
4%というのは資産の投資先クラスを株だけでは無く国債等にも分散させてリスクの低減を図った結果のポートフォリオで4%を目指すという事だ
GPIFは同じ論理で目標2%程度の投資をしている
俺みたいに既に金融資産約2億程度持っているなら例え株暴落で株価が50%に下落しても1億残るんでな
リスクは多めにとっても構わないが、余裕の無い時点では大きいリスクは致命的になり得る
だいたい4%なんてのは昔は定期預金で簡単に手に入った
難しい事を成し遂げれば大変な事だ、と言うのは勘違いでFIREをなんとか成し遂げたら手に入るのは4%なんですよね
ますます期待値は下がるでしょうね
>>572
うん
だからそれでいいじゃんw
トリニティスタディ信じてるのはさすがにアホしかないかと
>>576
具体的にどういった理由で?
>>577
そんなことも調べられないようならなおさら
>>583
で、具体的にどういった理由で?
>>583
揚げ足取りのカマッテチャンなんてあいてにしても仕方が無いから。
テイクリスクは多めに考えた方が良いよ。
>>585
不思議なんだけど自分からイチャモンつけてきて、突っ込まれたらカマッテチャンってw
笑えるんだけどw
突っ込まれたくなかったらイチャモンつけなきゃ良いのにw
具体的な理由を書いたら一瞬で終了することじゃん
どう見ても年々成長が鈍化している事への答えが何もないよね
期待してるのは20年後の未来なんだから
過去のデータでこうでした、だから期待値はこうです
これそのものがデタラメじゃないか
>>578
成長が鈍化してる証拠のurlをアップしてよ
>>578
うん
だから君はそれでいいんじゃない?
>>578
やっぱりこれからはウリナラの誇りkospiニダよねー
ウリナラマンシェー!!
インデックスで暴落に耐えられるかどうか
喚いてる人
インデックスが暴落したら
みんなまとめて貧乏人だから
なんとも思わない、ドンマイって感じ
コロナとか2018クリスマスもなんとも思わなかった
2chのサーキットブレーカースレみんなで
ワイワイ盛り上がって楽しかったw
個別で凹んだら自*るかもだけどw
>>589
投資期間中の暴落は寧ろボーナスステージだから「安く買える」って喜んで投資額を増やす
国債ベースの投資信託等を持っている事の利点はそういう時に換金して購入資金にできる事
高級な言い方をすると「リバランス」と言う事もある
収入無くなってからの暴落はきついがそういう時にやり過ごすためにも国債ベースの投資信託等の安定資産を持って置くのさ
リーマンショック移行大規模金融緩和で上がったsp500ですがこの先も同じように上がり続ける根拠は何がありますでしょうか?
>>594
この先下がる根拠はある?
未来人じゃないからそんなのわかんないだろ?
>>594
ないよ
30年間マイナスだった時期もあるから未来のことは誰にも分からない
>>598
30年間マイナスだった期間を教えてください
大規模金融緩和で上がり続けたペースでは上がらない。
テーパリングがあるから。
小さな上げ下げが数年は続くと思う。
>>596
みんなそう思ってるよ→織り込み済み
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