1 田杉山脈 ★ :2021/03/09(火) 12:54:39.65

昨年、話題になった書籍「FIRE 最強の早期リタイア術 最速でお金から自由になれる究極メソッド」(ダイヤモンド社)をご存じでしょうか。

著者であるクリスティー・シェン氏はカナダ国籍の女性で、31歳の若さで早期リタイアしました。この本は、「私は若くしてリタイアを達成しました」という自慢話でも、「稀有な才能や幸運の持ち主しか辿りつけない無謀なゴール」を語った内容でもありません。

どのような考えでそこに至ったのか、気づき(マインド)と戦略と時間を駆使した、「生活のための知恵」を学ばせてくれます。

早期リタイアは、決して無謀なチャレンジではないのですが、誰でも簡単にできるわけでもありません。今回は、FIRE(経済的自立早期リタイア)術とはどんなものなのか、ポイントを整理して解説します。(次回はどのようにして私たちの実生活に取り入れるべきかを解説します)

FIRE(経済的自立早期リタイア)とは何か?
FIREとは、英単語の頭文字から取られた造語です。

Financial ・・・ 経済的
Independence ・・・ 独立
Retire ・・・ リタイア(現役引退)
Early ・・・ 早期

経済的な独立とは、つまり「お金に困らないで自由に生活をする」という事です。それを出来るだけ若いうちに達成(早期リタイア)するにはどうすれば良いのか。

額に汗し、一生懸命ツラい仕事に耐え抜くことが美徳とされる我々日本人には、特に馴染みにくい考え方かもしれません。ただ、盲目的にこの考え方を拒絶するのは、少々もったいないと思います。なぜならFIREという考え方は、別に仕事を否定しているわけではないからです。

生活のためのお金に縛られず、自分にとって価値のある、本当にやりたい仕事をするにはどうすれば良いのか。その時間の質や量の改善を本気で行うことが、「経済的な独立」の第一歩になる、そんな考え方です。

FIRE(経済的自立早期リタイア)の構造
米国トリニティ大学が、1926年~1995年に渡る69年間、退職者の保有する金融資産の推移を調査した膨大なデータを用いた研究があります。それによると、下記のような構造を構築すれば、30年間、元手を減らすことなく、利益(生活費)を生み出し続けられる確率が95 %となりました。

FIREの考え方には「4%ルール」というものがあります。これは投資元金に対して、リスクを抑えながら極めて安定的に得られるリターンが4%となることから、毎年の生活費を4%以内に抑えることで、理論上、運用益だけで生活できる状態になることを指します。

逆算をすると、毎年の生活費の「25倍」の資産が貯まったら、毎年の生活費を運用益だけで賄える状態になります。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9345b60f4b20339d00fe1a19efeacae8663027a

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1615028860/





66 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 15:04:47.70

>>1
YOU ARE FIRED


67 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 15:41:45.24

>>66
お前は経済的自立早期リタイアだ!


147 名刺は切らしておりまして :2021/03/19(金) 03:02:41.49

>>1
なるほどと、国民が一斉に1億円を貯めだしたら、どうするおつもりか?
へらへらと無責任発言はやめた方がいいぞ。


202 名刺は切らしておりまして :2021/04/10(土) 20:52:29.22

>>147
いやいや日本の労働人口5000万人が1億貯めたら5000兆円だからなw

この前の日経新聞に書いてあったけど世界の上場株式の時価総額は現在1.2京

株が足り無さすぎて無理
そこらへんは世の中の仕組みはうまく出来てるのよ


3 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 13:40:34.10

ちっとも書き込みがないことにワロタ


6 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 14:18:18.31

>>3
家にいると暇だから、社外取り締まりでもやってる


8 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 14:37:23.46

*時に元金の1億円が残ってたら
国庫に行ってしまうじゃないか
1億円貯めても、*までに使い切ってしまうのが正解だろ


9 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 14:40:31.77

>>8
金が金を生むから、基本元本はないものとして考えている


11 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 15:30:30.59

まずどうやったら一億貯まるんだよwwwwwwwwww


12 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 16:11:11.71

>>11
宝くじ

よりもつみたてNISAの方が1億円貯まる可能性が高い。


140 名刺は切らしておりまして :2021/03/18(木) 23:52:46.46

>>12
積み立て額が20年かけて800万なのにどうやって


145 名刺は切らしておりまして :2021/03/19(金) 02:47:27.95

>>140
複利効果、円安、インフレ


13 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 16:21:47.32

>>11
誰でも楽勝だわ
まず節約のため実家暮らし
ギャンブル酒タバコもやめる
旅行、結婚、彼女、自家用車も諦める
これで毎年200万円は貯められるから40年で8000万円貯まる
定年退職の2000万円足してジャスト1億円
ほら簡単だろ


16 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 17:55:59.71

>>13
いや、複利効果を忘れてる。

年200万円を貯められるなら、
eMAXIS Slim バランス(8資産均等型)で 30年も掛からず 8000万円

当然、投資先の組み換えは必要だが、25歳から始めて 50歳前後で晴れて自由の身


26 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 19:37:20.95

>>13
諦めるもの多すぎで草


113 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 11:59:15.06

>>11
若いときからコツコツ貯めてれば結構貯まるよ


15 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 17:30:35.28

株2千万ありますが
配当は年25万くらい
小遣いとして使ってます


19 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 18:00:25.93

>>15
株式2千万で 配当2%以下は
ハイリスクローリターンだな・・・

キャピタルゲイン狙い?


25 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 19:15:45.30

>>19
ポートホリオは
潰れそうに無い固い経営の
財閥系素材系に分散してます


17 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 17:56:45.07

1億じゃ貧乏生活だしストレス溜まるわ
3%で運用しても税金引けば240万、月20万で自由って言われてもな


21 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 18:10:29.68

>>17
スリムな生活でもイイじゃん

あなたも労働教から解脱したなら、高みの見物で少し心に余裕持てよw


23 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 18:17:19.65

>>21
あ、そうでした。精進します


18 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 17:57:03.75

この相場で億ったけど、暇になるからもう少し働く


22 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 18:15:10.65

>>18
何もやる事がないとマジで暇すぎて苦痛だよな
精神的安寧を求めて仕事をしてる。


20 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 18:04:01.11

株式投資の人は相場の上げ下げでストレス溜まらんのかな。いつも相場意識して仕事と同じじゃんw


297 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 03:29:30.24

>>20
めっちゃ楽しいのだよ、それがw
上がったら売るし、下がったら買い足すだけ


24 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 18:43:19.61

いざ仕事辞めても自分の場合ダラダラと不健康な生活するだけになるから
週休2日で定時退勤の今の仕事をマッタリ続けたい


29 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 19:51:22.24

>>24
その余裕、選択の自由があるのも
金融資産があるからだね

>>25
自分よりセンパイだと思うけど
色々な判断あるからね

財閥=潰れないではなく、
自分は 配当が高めの製造業なら
原理原則の自己資本比率と有利子負債で判断してる

あと、大学生の就職人気w


28 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 19:46:35.97

戦の為に株なんか作ったようなもんなのに。


33 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 01:52:08.48

>>28
そこに有るものはなんでも利用すべき
戦争だって文明の発展に貢献したんだから、利用しない手はないよ
人斬り包丁だって野菜も魚も切れるんだしさ


31 名刺は切らしておりまして :2021/03/09(火) 23:31:17.44

オレも図らずも億りたいなあ
今まで必死に働いて貯めた6,000万円をとあるレバレッジETFに全掛けしてギャンブル中だけど
最近の暴落で1000万以上含み損かかえてる
たのむから億ってくれ
職場の人間関係がマジで無理なんだ


60 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 02:51:18.33

>>31
今からでも普通のETFに乗り換えなよ。レバレッジETFなんてのはド短期で
勝負するもんだ。それに全力とか自殺願望でもあるんかと。そんな危険な
賭けに走るなら、先月中旬から調整してるARKKでも買った方がまだいい。
つまり実質テスラやビットコのほうがまだマシではということ。


34 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 07:08:45.90

テスラ買って寝かせとけば
億り人になれるのに

お前らは。。。


46 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 19:41:40.25

>>34
イーロンなんて口先男、ヅラ被ったことでその薄っぺらさが現れていると思う。
外側も中身も薄い。


55 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 22:24:55.82

>>46
いやいや日本の片隅にいるチミに薄っぺらいと言われても誰も信じないやろ


35 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 07:36:10.53

俺はみずほFG 6万株持ってて、年間配当360万貰ってる。もう15年くらい買い続けてて、トータル2500万以上は配当貰ってる


38 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 09:32:48.17

>>35
年間配当7円50銭の6万株じゃあ45万円にしかならんが
どういうからくり?


54 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 21:33:26.22

>>35
自分5万株だけどお前だけ桁が違いすぎるぞw


39 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 09:40:46.27

2020.9に10:1の株式併合してんな


40 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 09:53:22.02

>>39
なるほど
となると今季の配当も10倍になれば数百万円ゲットできるわけだ
裏山


41 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 10:43:36.35

毎年200万くらい投資してれば一億なんてすぐだわな


42 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 11:44:33.54

>>41
すぐって、、、
頭悪そう。


44 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 19:28:05.74

アメリカのプライベートバンクって開始最低預金額が30億前後だったか。一つの口座に三十億突っ込める
ってことは、証券口座など他の口座の資産もリスク分散で保持してるだろうから、総資産百億円ある顧客
なんて普通だろうねぇ。


47 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 20:05:44.32

>>44
プライベートバンクじゃないけど、野村は1億から好みに応じた商品作ってくれるよ


50 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 20:44:16.92

>>47
高利回り運用のガチのファンド組み入れてくれるんかねぇ?

暇つぶし、さらなる増大をめざして
フローの金で副業を企てるもよいよね。活動的な人なら。


53 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 21:02:47.37

>>50
利回り幾ら欲しいで作ってくれるらしい
もちろんリスクは高くなるらしいけど
個人向けじゃない本物の日本国債も買えるみたいだし


58 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 02:29:20.58

>>47
損するだけだからやめとけ
コスト高すぎだわ


56 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 23:16:36.59

>>44
>>45
ありがとうございます
やはり海外は額がちがいますね 印象としては全資産をプライベートバンクで運用と言うよりは、資産の何割かを預ける感じかな
後5年位で億り人になれそうなので興味が有ったのですが、私には縁が無いようです


49 名刺は切らしておりまして :2021/03/10(水) 20:32:47.19

FIREしたけど不労所得だけで生活してるんで質素だな
金融資産は2億あるが原資だから使わないし、きっと残したまま*じゃうな
貧乏症はいつまで経っても治らないわw


71 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 22:12:49.13

>>49
元気なうちに5000万くらいパーっと使っちゃえよ
飲み連れてってくれ


62 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 07:18:37.12

配当収入300万。
地方都市なら、築二十年以内の賃貸マンションに住んで衣食住は賄えるかな。一人暮らしなら。
国賊も甚だしいけどw


63 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 07:46:35.57

>>62
労働力が不足してる日本で働かないから国賊って発想だろうけど、俺は逆だと思うよ
労働力が安いから生産性の低い産業が維持されて、生産性の高い産業が育たないのが現状だと考えると、利益の出せる企業を選別していく投資家が足らないからこそ今の停滞があるといえる


64 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 08:17:50.68

>>63
配当所得税のことだろう


69 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 22:04:52.07

俺、50歳で7000あるけどチョット足りないかな?
仕事辞めるとボケたり鬱になりそうだから
しばらくのんべんだらりと続ける予定
60歳で8000あったら辞めていいかな?


72 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 22:18:40.89

>>69
50歳で7000万ならオレなら今日辞めるね
退職金1000万以上出るだろうし
65歳から年金もらえるし
お金が足りなくなる要素が見当たらない

60歳で8000万だったら退職金足して1億くらい?
大金残したまま*でどうする


75 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 22:59:30.19

>>69
自分で判断出来ない奴には無理


70 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 22:09:18.75

健康、生きがい、資産
三つ必要でどれかで他を補完できません。
資産は不幸を減らせるが、幸せを増やせないとも言います。
資産特化型は、悲しいことです。


74 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 22:38:39.81

>>70
老年になってから幸福とかないよ
それぞれの境地に応じた諦念があるだけ
あるいは、諦念を幸福と自分に思い込ませてるだけ


73 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 22:23:18.23

雑誌記事でタワマンの売りがあると、高確率で高級ウイスキーの瓶が転がって、
内装が荒れてるとあった。行間察するわ。


195 名刺は切らしておりまして :2021/04/07(水) 07:43:03.73

>>73
作り話っぽいなー
金持ちは去り際でも最低限の見栄はるでしょ


77 名刺は切らしておりまして :2021/03/11(木) 23:13:30.61

2億くらいあればリタイアできるかもしれないけど子供二人幼稚園児だと1億じゃ全然無理だな


80 名刺は切らしておりまして :2021/03/12(金) 19:03:40.67

>>77
1億の配当あったら、一馬力分の配当入れてくれるから、仕事も選べる。


81 名刺は切らしておりまして :2021/03/12(金) 23:01:17.84

>>80
それが問題で、
安くて楽で楽しい仕事などない。
特に田舎。


82 名刺は切らしておりまして :2021/03/12(金) 23:25:32.90

>>77
嫁捨てたらいけるんじゃね?


79 名刺は切らしておりまして :2021/03/12(金) 16:09:08.20

減らないにこたわりすぎでは
実際は減っても問題ない
利回りなくても400万円で25年
年金も入れたら問題ない


89 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 04:20:08.91

>>79
80才になった時元気だったら不安になるで


86 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 01:28:56.73

 12年前に39歳で現金4500万円で既婚家族4人の状態で
退職して投資投機でやった結果、収益は1億3千万くらいで
46歳で子供が大きくなった手賃貸ではきついんで土地を買い
注文住宅建てて今金融資産8千万円くらいかな借金なしで教育費とか別枠でね
 安心するのはまだ早いな、年間の生活費は3~400万くらい
意外としんどいよストレス半端ねえ誰も頼れねえし


87 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 03:25:33.86

>>86
ギャンブラーやなあ


88 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 04:09:41.28

金が金を生むなら1億円
を代々家宝として受け継いで一生働かない一族として子孫繁栄できるな


90 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 04:20:45.51

>>88
なお相続税


91 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 04:24:03.33

>>90
あ、でも相続税で目減りした分だけ10年弱働くだけでいいか


92 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 04:31:02.89

>>88
年間300万~400万くらいで質素に生活できる一族なら良いけど
パリピみたいな異端児が生まれた時点で破綻するぞ


94 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 07:06:27.98

>>92
金融資産2億あるが月30万、年間360万の生活で
何の不自由もない 軽自動車乗ってスーパーで買い物してる


176 名刺は切らしておりまして :2021/03/27(土) 09:50:21.73

>>88
現代の貴族制度w

金持ちの子は金持ちになるんよな


96 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 07:14:01.69

インカム4%って結構きついよ。現実的には3%くらいじゃないかな。
5000万で3% 年150万 税金で120万
これに国民年金満額200万弱。
ちょっときついよね。


103 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 08:36:12.32

>>96
国民年金満額で200万ってどこの国だよw


98 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 07:22:35.54

嫌なら即辞めて暇だと思ったらバイトでもガチ働きでもなんでもしろよ それが自由に出来るのがリタイアなんだから


100 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 08:06:36.21

>>98
有能なら引退後もいい仕事もあるけど有能な人は引退しないというw


101 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 08:20:58.39

>>100
雇用される前提でしか考えられない時点でさぁ… 本当に有能なら独立するから


107 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 09:51:11.24

>>101
そんなレベルの話じゃないだろ
おまえレベルの話
低学歴が本当に優秀ならオックスブリッジに行くとか言って東大disるような滑稽さだよw


116 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 12:57:18.66

>>107
ごめん例えが頭悪過ぎてわからねえわw
要は自分が力不足か*過ぎて独立出来ないから他も出来ないに違いない  って事か?


110 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 10:44:23.70

>>100
まずお前は働け
有能な奴は抜けてくから


117 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 13:01:07.73

>>100
そんなことないよ
最近は優秀な人が出世欲がなくて役職になりたがらないって話だし


109 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 10:33:15.15

コロナで大変なことになっている人には申し訳ないが、自分に関しては天助だった。
まぁ、コロナ下げのところ突っ込んでいったんだけど。最初はおっかなびっくりしながらだった。
神様は勇気ある人間に微笑んでくださる。+2400万円(利益確定分と含み益)


などとカッコつけたこと言ってみたが、ほんとのとこ仕込んでいながら
何回かの下げにブルって相当数ケツ割って逃げたw
腹くくって耐えていたら確実に倍はあったな。


118 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 14:05:55.48

>>109
コロナ乱高下相場に巻き込まれて、自分がウーバードラバーのような貧困ビジネスに
関わることはないと確信したなw


119 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 14:30:02.61

>>118
自分は客としてかかわっているw

共同体主義的ロマンチストなんで足元見た度を越した貧困ビジネスには
嫌悪感覚えるんでケチケチせず並の時間給のチップつけている。豪気マンな利用者には、
一万つけてるのもいるらしい。
さすがにそれ程の身分じゃないんで無理だ。


111 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 10:58:34.78

わしも今月だけでプラス400万
年初からプラス500万になったぞ


115 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 12:52:56.02

>>111
確定益なら威張ってもいい


120 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 14:56:15.59

でも*臭に染まった氷河期のクズどもの居場所はありまてーん( ´艸`)


121 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 16:09:27.61

>>120
なんて酷いことを言うのか


122 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 17:00:15.94

46歳 小梨
・個人名義(正社員) 3700万
・嫁資産(現パート) 1200万ぐらいだったか

運用は年150万程度ずつ、優待株+インデックスファンドを買ってる程度なんで
億り人は到底無理だな・・・。


123 名刺は切らしておりまして :2021/03/13(土) 17:27:37.58

>>122
家のローンとか、子供とか避けたら二人で完走できるでしょ


125 122 :2021/03/13(土) 17:44:59.18

>>123

ローンはない。会社の借上げ社宅なもんで。
定年後の住まいが問題だが・・・。
今更子供なんて考えてない。

健康第一で働ければいいかな、と。


126 名刺は切らしておりまして :2021/03/14(日) 01:25:39.20

>>125
定年まで働く気ならFIREスレに来るのは違うんじゃない?


127 名刺は切らしておりまして :2021/03/14(日) 23:13:53.20

以下の問題を全部回避できるなら大丈夫なんやろうなぁ
1.地震などの自然災害や火事
2.認知症や難病でもないのに*まで大金のかかる病気(慢性白血病とか)
3.障害を負う(老齢なるまでは年金も出るけど)
4.株価や配当の上昇速度を大きく上回るインフレーション発生
確率は低いけど地味に起こりそうなことばかり。


129 名刺は切らしておりまして :2021/03/14(日) 23:36:39.78

>>127の2だが、特定口座なら、高額療養費も最小限の負担で済むのかな、国保
保険料と一緒で。問題は高額療養費制度自体がどこまで持つかだが・・・

現状でも住民税非課税者で月35,400円(4ヶ月目以降減額)、年間約33万円x寿命
年数の負担が見込まれる。ちなみに慢性白血病だと処方回数減らすことで大幅に
負担を減らせるという話だ(要医者の協力)。いずれにせよ、やばい病気にはなれない。


130 名刺は切らしておりまして :2021/03/15(月) 07:54:16.34

>>127
1-4のどれもむしろFIREしてると回避軽減できるリスクなんだが…


131 名刺は切らしておりまして :2021/03/15(月) 22:40:31.26

1.5億貯まった
うち0.85が投資あとは現金と生保の年金
0.85で去年のリターンは0.05くらいか
もう少しリスク資産増やしてもいいのかな


133 名刺は切らしておりまして :2021/03/16(火) 08:15:39.46

>>131
自分ならインカム重視にシフトする
インカムで生活しても良いし、リスク資産買っても良いし


135 名刺は切らしておりまして :2021/03/18(木) 17:10:34.45

>>131
>生保の年金ってフローだろ


139 名刺は切らしておりまして :2021/03/18(木) 23:31:23.44

アーリーリタイヤ準備しようと思って、配当用の銀行、商社株と、
海外株の投信合わせて5000万円ほど年始に投資したら、
増えすぎてえらいことになってる。
この調子でいくと不労所得年500はいけるかなという感じ
ここ1ヶ月は1日平均30マンぐらい含み益出てて、
なんで1日3万円とかで疲弊するサラリーマンやってんだろうなって来た。
問題は暴落対策だ、安定で3万円稼いでりゃいいけど
労働所得がないとメンタルきついと思う。


143 名刺は切らしておりまして :2021/03/19(金) 02:30:14.28

>>139
独身で贅沢しないなら5000万円で十分FIREできる
銀行等配当利回り5%以上の時に買っておけば年間配当250万円
他に所得が無ければ所得税0円、住民税5%なので237.5万円
住民税非課税なので国民年金免除(でも年金は50%貰える)
国民健康保険年間8千円程度なので
税金を払っても月に20万円弱使えます


144 名刺は切らしておりまして :2021/03/19(金) 02:37:14.07

>>143
よい自治体に住んでて羨ましい
うちは所得が0でも国保は7割減免の年間25000円だわ


146 名無し :2021/03/19(金) 02:55:26.85

>>144
間違えた
国保は年間2万5千円が正解(更に7割引してもうた)


149 名刺は切らしておりまして :2021/03/19(金) 10:39:01.94

>>146
所得税15%じゃないの?


150 名無し :2021/03/19(金) 11:57:24.07

>>149
総合課税で確定申告すれば配当控除10%が適用される
課税所得330万円までは税率10%なので税金が相*れて源泉徴収された所得税分が返ってくる
後は住民税や国保が上がらないように申告不要を役所に提出
これで住民税の所得が0になる


194 名刺は切らしておりまして :2021/04/01(木) 13:27:27.02

>>150
やっぱマイナンバー駆使して資産税作らなきゃダメだな


141 名刺は切らしておりまして :2021/03/18(木) 23:52:56.99

安心しろ暴落時には1日で30万損してるのになんでサラリーマンやってんだろと思うから


152 名刺は切らしておりまして :2021/03/21(日) 05:52:34.14

>>141
通貨二本立てになるな。
ウェブ画面の数字と日常生活の数字は、別もんという意識になる。


142 名刺は切らしておりまして :2021/03/19(金) 01:17:55.45

FIREして無職になってから住宅ローン組む方法ある?
やっぱ住宅ローン組んでから辞めるしかないのかなあ
目的はローン金利より投信の利回りの方が高いの利用しての利ザヤ抜きね


148 名刺は切らしておりまして :2021/03/19(金) 05:03:03.25

>>142
利回りだけ考えて、リスクは考えないの?
資産膨らました段階で、リスク取る運用していると、去年みたいな暴落来たら、相当のダメージくらうぞ。


156 名刺は切らしておりまして :2021/03/23(火) 19:03:57.80

日本は世界一の政府資産額。さらに世界最大の対外債権国。1200兆円の対内借金など家庭内で旦那が奥さんに借金しているようなもので全く問題なし。


157 名刺は切らしておりまして :2021/03/23(火) 19:41:19.52

>>156
> 日本は世界一の政府資産額。さらに世界最大の対外債権国。1200兆円の対内借金など家庭内で旦那が奥さんに借金しているようなもので全く問題なし。

それは5ちゃんの中でしか通用せんよ。

政府の資産額っていうのは、特別会計の年金や社会保障のお金が多いから
だが、それにはトリックがある。
将来に払わないといけない年金を、全部資産として扱ってるから資産が多いだけ。
でも、現実には、医療費も、年金ももうすぐ、限界になるのが目に見えていて、
年金カットや、国民負担が激増する。
医療も介護も、負担が激増しないと維持できない。
だから日本の年金の持続率は南アフリカ以下になったし、健康保険は
2022年危機になる。

さらに国債が家庭内の借金ではない。
銀行や損保が買ってる国債も、年金が持ってる国債も、国民が積立建てたり、
貯金したお金が原資になっている。
つまり、銀行は国民の貯金を借りて、国債を買っている。
だから、政府が借金を返せなくなった場合は、国民の貯金が戻ってこないだけの話。
つまり、政府は、国民からの借金を踏みたおせば絶対に破綻しないってだけだから。

これは現実に戦後に起こった。
国債が破綻しそうになったときに、政府は、銀行の窓口を閉鎖して、貯金が
降ろされることを防いだ。
さらに、政府は破綻をさけるために、<財産税>を作って、国民の資産を没収した。
さらに、紙幣を切り替えて、国民がタンス預金してた紙幣も使えなくして、
新たに通貨を発行して、それしか使えなくしら。
さらに、その紙幣は1000円を10円に交換したから、国債はゴミクズになった。
つまり、国民が保障人になってるみたいなもんなのよ。

またなぜ日本が巨大な対外債権国になったかっていうのは、30年前に
日本の成長は止まり、しかも高い法人税や労働規制で、日本国内で
稼ぐことができなくなり、企業は国内投資を減らした。
そして、海外の成長国にガンガン投資しまくって、その30年前に日本から
逃げ出して企業が、さらに海外に投資をした。
つまり、企業は国内へ投資しなくなり、国内で工場を作らなくなり、人を雇わなくなり、
給料もあげなくなり、日本が空洞化しまくった。
そして、企業が日本でまったく投資しないで、海外に逃げた証拠でしかない。


158 名刺は切らしておりまして :2021/03/23(火) 22:11:57.95

>>156
家庭内でダンナが奥さんから借金とか

一番あかんパターンやんw


161 名刺は切らしておりまして :2021/03/23(火) 23:28:30.23

本当は莫大な貯金が有るのに借金があると言って消費税その他際限なく増税しようと企む財務省に騙されてはいけない


162 名刺は切らしておりまして :2021/03/23(火) 23:48:44.37

>>161
> 本当は莫大な貯金が有るのに借金があると言って消費税その他際限なく増税しようと企む財務省に騙されてはいけない

いかにも5ちゃんしか読まないやつだな。

莫大な貯金があるって、それは国民の貯金だぞ。
でも、国民がなぜ、貯金を多くしたかの理由は、年金が崩壊状態で、
老後に年金だけでは3000万円不足するから、働いてるうちに
3000万円の貯金を、貯めないと、もれなく70歳でホームレスになるからだぞ。

日本は13年連続で債務超過なのに、なんでそんなとんでもない
勘違いをするのか不思議すぎる。

>国の債務超過 13年連続で過去最大を更新 昨年度末 591兆円余
2021年1月30日 4時55分

財務省が民間企業の決算様式でまとめた昨年度・2019年度末の国の財政状況に
よりますと、負債が資産を上回る債務超過の額は591兆円余りと、13年連続で過去
最大を更新しました。今年度は、新型コロナウイルス対策で国債の発行額が増え
ているため、債務超過の規模は、さらに膨らむ可能性が高まっています。


163 名刺は切らしておりまして :2021/03/24(水) 02:13:26.38

>>161
アホだな
債権国ってのは企業、個人が海外に投資してるだけ。日本ってのは日本政府じゃないし
債務超過はヤバイ。GDPの2倍って国は日本だけ。国債どうやって返すんだよ
mmtが正しい事を祈るしかないなw
オレは150万ドルあるからちょっとはマシだが


164 名刺は切らしておりまして :2021/03/24(水) 10:37:16.57

>>161
法人税や所得税はブレが大きいし、相続税や譲渡税はどんなに上げても微々たるもの
消費税上げない方法を教えてくれ
まさかのmmtやデフォルト、ハイパーインフレかw


165 名刺は切らしておりまして :2021/03/24(水) 10:54:52.09

所得税と法人税は不景気になると、一気に激減する。
たとえばリーマンショック時には、たった20兆円まで下がった。

でも、日本は借金に慣れちゃってるから、収入が20兆円でも、
100兆円を使わないと、年金も医療費も払えなくなる。

で、国民はたった20兆円しか払ってなくても、100兆円使えって
言い続ける。
消費税で、たった4兆円増やすのに9年もかかり、国会で通った
あとも猛反対で増税延期を繰り返し、増税まで9年かかった。

逆に怖いのは、今後、一気にちょう巨大増税をやらないと、危機に
陥って逆に、日本が貧困に突き進むことが怖い。


166 名刺は切らしておりまして :2021/03/24(水) 11:26:51.22

>>165
増税やる前に、既存の年金受給額減、公務員関連のリストラ待遇大幅カット、
天下り団体の削減あたり激しくやってくれないと立ち行かない。納得できない


168 名刺は切らしておりまして :2021/03/24(水) 11:51:02.72

全然実質カットされてるように見えません


169 名刺は切らしておりまして :2021/03/24(水) 12:13:16.05

>>168
今回はカットされると良いね


171 名刺は切らしておりまして :2021/03/24(水) 12:24:16.16

元手200万で年平均60万+を5年続けてる俺って、もしかして優秀なのか?
ビビりだからこれ以上元手は増やす気ないけど。


173 名刺は切らしておりまして :2021/03/25(木) 10:00:03.69

>>171
> 元手200万で年平均60万+を5年続けてる俺って、もしかして優秀なのか?
> ビビりだからこれ以上元手は増やす気ないけど。

っていうか、市場が天井になると、みんながおれの投資は正しかった、
おれはうまいんだろ、って人だらけになるのが、ふつうなのよ。
まあ、それは市場が天井になったってことだが。

日銀が2013年に異次元緩和をやったときの、日経平均は1万円。
それが、緩和による円安、企業の収益拡大で、25000円まで
2.5倍になり、コロナの世界同時緩和で、3万円を越えた。

べつにうまかったわけじゃなくて、日本は1990年以降、大暴騰と、
大暴落がずうっと交互に来るから、上昇時で始めた人は、みんな
ありえない運用成績よ。
逆に今からはじめた人は、資産が半分になる可能性すら高い。


175 名刺は切らしておりまして :2021/03/27(土) 09:35:33.96

米国債でもいいかな、ってそれ、極めて超少数派だろ。
金利が1パーセント上がると、10年債は10パーセント下る。
まあ、相場はだれにも予想はできないが、コロナを完全に脱却したら
長期金利があがり、債券価格が下るってのが、大多数派だと思うんだが。


177 名刺は切らしておりまして :2021/03/27(土) 09:53:19.30

>>175
自分は米国債始め外債150万ドルあるよ
債券売らないから債券価格とかどうでもいい
不労所得を得る手段だよ
金利上がればまた債券買う*


181 名刺は切らしておりまして :2021/03/27(土) 18:55:07.62

おれは債券は売買してないけど、利子で利益が出たときに、
債券の損失と通算できんの?
もしできたら、利子の税金を無駄に払ったことになるんじゃないの?


182 名刺は切らしておりまして :2021/03/27(土) 19:13:41.98

>>181
利子自体と債券の損失と損益通算出来るよ


184 名刺は切らしておりまして :2021/03/28(日) 09:35:27.20

>>182
だったり、金利の利益を確定するときに、含み損になった国債を
処分すれば、税金が浮いて、何百万円単位で、リスクゼロで、
節税できたのに、なぜやらなかったの?


185 名刺は切らしておりまして :2021/03/28(日) 09:55:30.27

>>184
債券投資のメリットは購入時に金利が確定し償還時に100で返ってくるところ
金利が上がり債券価格が下がって困るのは機関投資家なんだよ。何故かと言うと運用成績や保有資産額に影響するからね
個人は債券買ったら放ったらかし
売り買いしても証券会社が儲かるだけだ*


188 名刺は切らしておりまして :2021/03/28(日) 12:03:24.52

>>185
> 債券投資のメリットは購入時に金利が確定し償還時に100で返ってくるところ

そうならんから。
債券の利回りはあたりまえだが、表面利回りと、実質利回りがある。
例えばゼロ金利の国債を買って、年率物価が1パーセント上がっただけで、
10年債はマイナス10パーセントの大損失になる。

あたりまえだが、債券っていうのはゼロ金利になった状態は債券バブル
っていう状態で10年債がマイナスになることなんかふつうはない。
だから、長期金利がゼロなら、今後あたりまえだが金利が上がる
確率のほうが圧倒的に多い。
だから、みんなそう予想するし、住宅ローンの解説をググれば、
100のうち、金利上昇を予想しない、サイトは1か2もあるかないか。
銀行も金利上昇を予想するから、儲けようとして変動金利を
勧めまくる。
企業も今後金利が上がると思ってるから、社債の発行を限界まで増やした。
つまり、大半の人が10年単位だと金利上昇を予想している。
で、金利が1パーセント上がると、債券価格は10パーセント下る。
満期まで保有しようが、実質利回りはマイナスでしかない。


189 名刺は切らしておりまして :2021/03/28(日) 16:37:23.93

>>188
凄い理論ですね。色んな考えがあり勉強になります
日本の歳出予算のうち国債費は2割、債務超過は対GDP240%
今後償還が増え国債費の割合が増える事が分かってるのに、日本国債の金利上げられる訳ない
自分はとっくに円じゃなくドル建債券や債券の利金で米株買ってる
金利上げればドル円高くなって、円建て利金が増えるから好ましいな
不労所得で生活できてるんで、時価や償還後の債券とか興味ない。子供達に相続するだけ


190 名刺は切らしておりまして :2021/03/28(日) 17:05:51.91

>>189
> 今後償還が増え国債費の割合が増える事が分かってるのに、日本国債の金利上げられる訳ない

金利を上げられるわけがないって、債券の価格がどうやって決まるかも
しらないんだろ。
あのなあ、長期金利は日銀が決められるわけじゃない。

日銀が決めてコントロールできるんだったら、日本国債が過去に
5回も暴落するかっていうのよ。

あくまで国債の市場価格から計算で出すのが長期金利。
あたりまえだが、コロナが世界的にワクチンで収まると予想するように
なると、国債価格は下がり、長期金利が上がるのがあたりまえ。

それにゼロ金利っていうは債券バブルのことなのよ。
債券価格は一時的にマイナスになることがあっても、それは最大限に
上がった天井を意味する。
だから、そっから上か下かって言ったら債券価格は必ず下る。

一般社会で日本の長期金利に連動する固定金利の住宅ローンの
予想を見れって。
100人中、金利は上がらないって予想してる人なんかほとんど一人も
おらんだろうが。


191 名刺は切らしておりまして :2021/03/28(日) 17:09:50.01

これ見て日本国債の金利が上がるとか信じてるのかな
別に円建て債券ないから関係ないが

財政に関する資料 財務省
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm


193 名刺は切らしておりまして :2021/03/28(日) 21:46:27.89

>>191
っていうか、債券に投資してるって言ってるのに、債券のしくみを
まるっきり理解すらシてないだろ。
債券のゼロ金利は、債券バブル状態であって、そっから上がるわけがないこと
なんか、しらない人がいるわけないだろうが。
すでに、長期金利に連動する住宅ローンの固定金利は上昇を始めてるし
国債価格も155円から151円まで下落が続いている。
そもそも、国債価格で長期金利が決まるってことすら理解してないだろ。


196 名刺は切らしておりまして :2021/04/07(水) 10:39:36.57

バブル時代は、金を持ってない人も、長期ローンでBMWを買った。
でも、今の時代は見栄を張ること自体がださいことになっている。

野村総合研究所によると、日本の富裕層は133万世帯ある。
日本の世帯は5600万世帯だが、貧乏学生や、貯金ゼロの母子家庭、
老人の貯金のない一人ぐらしなんかも激しく多く、このうち1500万世帯
が、貯金を持ってないと言われている。

で、133万世帯を4100万世帯で割ると、3.2パーセント。
東京にはこの2倍の人が集まってると言われているから、6パーセントとする。

つまり、16軒に1軒が、<富裕層>なわけよ。
たとえば30分散歩でもしてると、何百世帯の<富裕層>がいる。
でも、あたりまえだが、豪邸でもないし、車も軽自動車やミニバン、
で、金持ちらしいブランド服を来てるわけでもない。

つまり1億ってのは、ふつうの人たち。
夫婦で学校の先生でもやってりゃ、老後には高い年金で確実に億くらい越えてしまう。
商社や銀行のサラリーマンでも簡単に超える。
そのくらい、どこでもいる人たちだから。


198 名刺は切らしておりまして :2021/04/07(水) 14:07:15.37

>>196
東京の富裕層が6%として
実数は133万世帯×6%なので8万世帯よね
16軒に1軒が富裕層なら東京は128万世帯になるよ
計算が間違ってないか?


203 名刺は切らしておりまして :2021/04/10(土) 21:09:21.70

>>198
2019年の野村の資料
2021年は日経平均3万円でむしろもっと増えてそうな予感すらするw

(出典 i.imgur.com)


197 名刺は切らしておりまして :2021/04/07(水) 13:42:59.22

>>197
超富裕層(5億円以上)は事業当てる才覚なり親からの相続が必要になるが、
富裕層(1億円以上)なら年収600万や世帯収入900万の人は無駄遣い止めて、若いうちから投資やれば十分射程圏内だからな


204 名刺は切らしておりまして :2021/04/10(土) 21:11:55.46

都内36で年収550万のどちらかと言えば負け組の俺ですら5000万突破したからな…


205 名刺は切らしておりまして :2021/04/17(土) 11:56:54.86

>>204
どんだけ質素なんだよ


208 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 16:21:16.54

>>204
平均年収上回ってれば十分勝ち組でしょ


210 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 20:42:00.91

日本人は友達作るのが苦手な人が多いので、アーリーリタイアで仕事を辞めてもやることスグなくなっちゃうでしょ。
そもそもノンストレスの仕事につけばアーリーリタイアなんて考えなくて良いし、更に簡単に出来ない4%安定運用なんて考えるより、その方が簡単だと思います。
どうせ出来ないからそうなる様に考えるのが楽しいってことかな?
私の同僚に辞めて海外移住したいと言ってる奴がいたが、仕事やってるからたまの休みに海外旅行して楽しいのであって、行きっぱなしだとすぐ飽きるよ!それより月一回位海外に
行った方がお金も海外移住感も楽しめるからよいでしょ。超楽で高級な仕事なんてそうそうないんだから定年まで働こうヨと言って引き留めました。


211 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 20:53:52.78

>>210
東南アジアとか東欧とかアフリカとか物価の安い国に行ったら飛行機代より現地での滞在費が安くつくこともあるからなあ…

あとそんな頻繁にまとまった休みをくれる企業は稀なので、むしろ金が要るときに日雇いなり派遣なりやればいいのではと思う


212 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 21:15:47.22

>>211
ウチの会社は頻繁に休めるのです。サービス残業無しで、有給20日と夏休み等の連休10日は全社員完全消化してますから。。
外部機関にストレスチェックしてもらったら高ストレス者が全社員の3%しかいない。
これで900万円以上もらってるのに辞めたいなんて言いだす。新卒で入って外の世界を知らないから。
いや辞めて他の会社で派遣や海外でテレアポで働いたら*って。。普通の派遣より働いてないから君は。。。


213 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 21:20:11.35

>>212
そんな会社もあるんやねえ…

まあでも億以上の資産が必要かと言われると人によるので、年収900万なら必ずしも定年までいなくてもいいと思う


215 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 21:30:14.69

>>213
辞めたいって言ってた奴は48歳なので、そこそこ高齢なので給与が高いので、若い頃から高いと言うほどでは無いです。

人それぞれだけど、辞めると入ってくるお金と知り合いも激減するのだから後10年位、我慢して出勤してネットサーフィンしてろ~。
そもそもアーリーリタイヤが流行っているのは会社員生活にストレス感じてるから早く稼いで辞めたいと思うので、ウチの会社でそれは無い。


219 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 22:07:23.32

>>210
まじかよ!
じゃあおれは50なったら8000万くらいになる感じだからさっさとリタイアするわ!
98万くらいの年収でダラダラ生きていくから後はよろしく!


214 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 21:22:53.14

60歳で3億持ってる人間より
40歳で1億持ってる人間
そういうものに私はなりたい


216 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 21:35:08.26

>>214
ワイは46歳で1億8000万だから、あなたの言うそういうものに近いね。
確かに「逃げ切った」と感じてからはとても気分ゆったりとして生きてるよ。


217 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 21:42:54.53

>>216
それはええなあ
勝ち確ほど肩の荷が下りるものはない


218 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 21:46:15.86

>>214
うちは来年定年でおそらく2.5億ぐらいになるけど、先が見えている分いろいろ余裕あるよ。


220 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 22:35:10.38

5chには何千万円も持っている奴が大量にいる設定に。。。それどころか億越えも
そんな奴が既に時代遅れの5chにいる?


221 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 22:41:12.61

>>220
普通にいるだろ
おれは基本投資板メインだけど2億のスクリーンショットを頻繁にあげてるおっさんいるぞ
昔にアマゾン買ってたらしくスクリーンショット毎に金額が変わってる

おれもリーマン前から株やってたけどほとんど金入れてなかったから今7000万辺りだな


298 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 07:20:41.02

>>220
個人の金融資産を知ってるかい?
現金だけで1000兆円。
金融資産は1950兆円。

日本の世帯数は、貯金ゼロの学生や老人も1500万人も
いるのに、全世帯で1000兆円を割ると、一世帯の現金が1800万円。
金融資産を全世帯で割っても、3500万円。

これ、全世帯で割ってこんなになるわけだけど、実際には預金を
持ってる世帯数は4000万世帯だから、これよるはるかに多く持ってる
ってことだからな。
現金1億円以上の人も、130万世帯だから町内を20分も散歩すると
東京なんかだと、3-40軒に一軒くらいは億持ってるのよ。
たとえば商社マンなら簡単に超えてしまうし、夫婦で教員なんか
年金で簡単に超える。


223 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 22:46:15.21

FIREの考え方には「4%ルール」というものがあります。これは投資元金に対して、リスクを抑えながら極めて安定的に得られるリターンが4%となることから、毎年の生活費を4%以内に抑えることで、理論上、運用益だけで生活できる状態になることを指します。

日本に確実に30年も4%の税引きリターンを得られる株式なんてゼロでしょ


224 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 22:53:58.90

>>223
お、おう


225 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:05:12.26

>>223
日本にはね


226 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:29:49.88

>>223
同意です。
そういうことにして空想しましょうって事でしょう。

これって、資金があれば株でもFXでもナンピンして勝てるって言うネタと同じで、
資金があった場合の空想を楽しむネタですね。


227 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:32:04.97

>>226
前から思ってたけど底辺おじさんって本当に頭悪いんだなw


264 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:16:05.05

>>226の書き込みがいかにも底辺って感じで良い味出してるよね!
褒め事だよ


300 名刺は切らしておりまして :2021/05/07(金) 08:53:25.32

>>223
日本で年率4パーセントの運用ができる人なら、外資証券だったら
給料が2億円レベルの人。
そのくらい4パーセントの運用は難しい。


229 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:41:40.70

それ子供部屋から書いてるの?


231 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:43:30.68

>>229
独身こどおじってdinksに次いで入金力最強だよな


232 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:44:51.35

いい歳こいて親と住んでて恥ずかしくないの?


233 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:46:06.00

>>232
底おじより恥ずかしくないんじゃない?


234 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:47:22.40

40過ぎて実家暮らしってどんな羞恥プレイだよワラ

40過ぎっつったら嫁も子供もいるとしだろワラ


235 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:48:28.22

>>234
わかるw
底辺おじさんって定年後、実家帰るんだってなw
家族すらも相手にされないんだろうなw


236 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:49:42.64

40過ぎて親と住んでる人がここにいるんですけど!!!


気持ち悪すぎるだろワラ


よく平気だな。


親も親だな。何にも言わんの?キンモーー


マザコンがいまーーす!


237 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:51:29.75

>>236
わかるw
底辺おじさんってキモいよなw
ただ彼も現実社会で誰にも相手されない可愛そうな人なんだよ
おもちゃにして遊んであげようぜー


238 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:52:20.58

>>237
ガチで親と住んでるの?ひきこもり?


239 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:53:49.73

>>238
自分が実家ぐらしで引きこもりだと他人も同じだとおもっちゃうよねw


240 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:54:53.55

>>238
底辺おじさんはガチで家族と上手く言ってないの?大丈夫?


241 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:56:10.92

えー、実家暮らしはヤバイっしょ。
何で自立できないのー?


242 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:57:41.92

>>241
自分が実家ぐらしで引きこもりだと他人も同じだとおもっちゃうよねw


244 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:00:47.13

>>241
家族と上手く言ってないのはやばいでしょ!
何で現実社会で誰からも相手してもらえないの?


243 名刺は切らしておりまして :2021/05/05(水) 23:58:49.85

親と住んでるのはヤバイっしょ。なんか理由があるの?


246 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:02:24.12

>>243
家族と上手くいってないのはヤバいっしょ?なにか理由でもあるの?


245 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:01:54.63

実家暮らしで生涯独身じゃなんのために生まれてきたのかわからなくね?親も肩身が狭いと思うよ?


248 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:03:38.14

>>245
家族と住んでて誰にも相手されないじゃなんのために生まれてきたのかわからなくね?親も肩身が狭いと思うよ?


247 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:03:31.54

70過ぎたババアに飯作らせてパンツ洗わせて恥ずかしくないの?ドーテイ?


249 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:04:32.20

>>247
底辺おじさんは家族と洗濯物分けて洗われるもんな
かわいちょう!


250 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:05:39.35

40年生きてきて結婚相手の1人も見つからないとか天涯孤独で恥ずかしくて死にたくならんの?


253 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:07:04.18

>>250
40年生きてきて誰にも相手されないとか天涯孤独で恥ずかしくて死にたくならんの?


252 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:07:01.35

40過ぎて実家ワラ


254 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:08:10.49

>>252
底辺おじさんは5ちゃんでしか誰にも相手してもらえないもんなW


255 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:08:51.67

なんでこの子供部屋おじさんってオウム返ししかできんの?子供部屋だからですか?


257 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:10:33.32

>>255
なんで底辺おじさんっておもちゃにされて毎回ウレション流してるの?誰にも相手されないからですか?


256 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:09:31.29

子供部屋おじさんが早期リタイアって笑える。
それ

ひきこもりおじさんですよね

ワラ


258 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:10:59.10

>>256
現代の貴族じゃん!
羨ましい


259 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:11:42.68

>>256
底辺おじさん毎日笑わせてくれるなぁw


260 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:11:57.10

親と住んでるのが笑えるんだけど。
開き直ってるのがなおいたい。


261 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:12:49.35

>>260
毎回5ちゃんで相手してもらって大喜びなのが笑えるんだけど。
開き直ってるのがなおいたい。


262 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:13:38.87

>>260
底辺おじさんは毎日朝から晩まで暇そうでいいなぁ


263 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:14:19.72

>>260
低おじって定年後どーすんの?


265 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:16:55.29

子供部屋おじさんって隣の部屋でお母さんたち寝てるんじゃないの?


267 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:18:25.55

>>265
底辺おじさんって隣の部屋で家族寝てるんじゃないの?


268 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:20:07.69

>>265
低おじは定年後どーすんの?


269 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:21:27.37

バブル崩壊直前だから煽る煽る
もうショートしとけよ


270 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:23:23.12

>>269
未来人じゃない限りわかんないっしょ


271 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:26:32.81

子供部屋おじさんの家って築50年ぐらい経った木造なんじゃないの?


275 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:34:35.73

>>271
底辺おじさんの家って築50年の木造なの?
さすが底辺だなぁ
がんばれ!
がんばれ!


274 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:34:25.60

子供部屋おじさんって*だら無縁仏になるんでしょ?
*前に家の処分と墓の処分しとけよ


276 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:35:34.59

>>274
底辺おじさんって*だら無縁仏になるんでしょ?
*前に家の処分と墓の処分しとけよ


278 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:37:55.36

>>274
家族いるのに底辺おじさんって無縁仏になるの?
かわいそうに


277 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:36:29.26

子供部屋おじさんが*だら遺品は廃品業者がゴミ袋に入れて捨てるんでしょ?いつ*でもいいように身辺整理しておけよ。


280 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 00:41:43.38

>>277
底辺おじさんの遺品は廃品業者がゴミ袋に入れて捨てられるの?
かわいそうにw


292 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 01:13:56.73

配当利回り
https://info.finance.yahoo.co.jp/ranking/?kd=8
JT、ソフトバンク、三菱UFJとかどうぞ
絶対につぶれない


293 名刺は切らしておりまして :2021/05/06(木) 01:26:04.96

>>292
ギャグで言ってるの?本気で言ってるの?